Ich bin kaputt.
Бархатная спинка, я- смотрю новости, разговариваю в комментах своей газеты и поражаюсь. сколько в казахстане. оказывается националистов. прямо-таки ненавидящих россию... народ, он же как ребенок, воспримает то чем его кормят. те кто родился в ссср помнят разное. а молодые казахи, - только "имперских колонизаторов"....
Бархатная спинка Вопрос. есть ли за что ненавидеть..... вся инфрастуктура, ВСЯ, построена сначала российской имеприей. а потом СССР. Казахи шагнули из феодализма в социализт одним рывком. Сейчас никто не вспоминает о научной базе. институтах, университетах, ГОРОДАХ, да вообще обо всем.... Я специально занимался архивными документами. когда хотел больше узнать об Аблай хане, там удивительные вещи содержатся. например о том, как царские сатрапы освобождали казахов от всех налогов. привлекая к оседлой жизни, как спасали их от геноцида джунгар и много чего, о чем сейчас старательноь умалчивают. зато в современных тестах в ЕНТ для поступления в ВУЗы содержатся вопросы, - закачаешься. - например. сколько было зубов у собаки аблай хана...

Бархатная спинка
offline
кеско
QUOTE |
вся инфрастуктура, ВСЯ, построена сначала российской имеприей. а потом СССР. Казахи шагнули из феодализма в социализт одним рывком. |
не факт, что они этого хотели, также не факт, что Россия этим занималась исключительно из любви к соседнему народу.
прервали эволюционное развитие, а революции до добра редко доводили ...
Прикинь - есть у тебя сосед, помогает деньгами, но указывает, как тебе жить. Нравится?

Cybertigress
offline
Территорию не присоединяют из любви.
Ее присоединяют патамушто выгодно.
А уж потом облагораживают по потребности.
"Бремя белого человека" - эт не просто красивые словечки, эт по сути довольно эффективная для того времени (вообще-то со времён римлян особо не менявшаяся) и временем же проверенная схема колонизации.
Ее присоединяют патамушто выгодно.
А уж потом облагораживают по потребности.
"Бремя белого человека" - эт не просто красивые словечки, эт по сути довольно эффективная для того времени (вообще-то со времён римлян особо не менявшаяся) и временем же проверенная схема колонизации.

Колянус
offline
QUOTE |
оказывается националистов. прямо-таки ненавидящих россию... |
Йопт... а я 2 сентября в Алмааты лечу

Буду косить под немца


Бархатная спинка
offline
Cybertigress
QUOTE |
Территорию не присоединяют из любви. Ее присоединяют патамушто выгодно. А уж потом облагораживают по потребности. "Бремя белого человека" - эт не просто красивые словечки, эт по сути довольно эффективная для того времени (вообще-то со времён римлян особо не менявшаяся) и временем же проверенная схема колонизации. |
подпишусь под каждым словом.
Но здесь, видимо, такие взгляды сильно не приветствуются, что меня вводит в ступор - в России что-то сильно откат назад наблюдается. Всенародная любовь к явному диктатору - это нездорово. Атаки на инакомыслящих в лучших советских традициях - это настораживает. А уж накручивание накала в отношениях с Западом и вовсе пугает.
О войне вообще молчу, а то сейчас начнётся...
Запись закрою.
QUOTE |
к явному диктатору - это нездорово |
Наверное, из-за бугра виднее...Наверное, я чего-то не заметил...
QUOTE |
уж накручивание накала в отношениях с Западом и вовсе пугает. |
Да-да.... Ишь какие, им говорят, как жить надо, а они не слушаются, не в пример другану Мише из Грузии. Тот-то настоящие западные ценности внедрял изо всех сил, за что и пользуется сейчвас любовьюи поддержкой добрых западных людей. Россию вообще больше всего любили на западе почему-то с начала 90-х, когда горбатый начал разваливать страну, уничтожать армию, подрывать экономику дебильными антиалкогольными указами, выводить технику из стран Варшавского договора, выбрасывая военнослужащих в чистое поле.... Он, - Горбатый, - друг апада и лауреат чего только возможно. Любили на западе и алкаша ельцина, при котором грабеж в стране дошел до умопомрачительных размепров, иностранцы творили что хотели, а на кавказе полыхала война непрекращающаяся. Такая россия западу нраувится. потому что в конце концов неизбежно превратилась бы в полное6 дерьмо и с ней можно было бы деалть что угодно. Но как только к власти пришел просто обыкновенный нормальный человек, со свооей по крайней мере внятной политикой, как только начался рост экономики и государственносмти, - любовь прошла, завяли помидоры...
Лучше всего, по мнению запада. конечно же было бы поставить в президенты своих ребят в россии типа Ющенко или сукашвили, - тогда уж им можно было бы делать все что угодно. Это я к тому, как интересно бы получилось, окажись население секснарода на необитаемом острове, и оказалось бы, что милые люди, говорящие на одном языке, и проповедующие, вроде бы одинаковые ценности, совсем по разному смотрят на мир.
Простой пример, - когда нато бомбит югославию, уничтожая инфраструктуру всю подряд, расчленяет смтрану на части, и делает с ней что хочет, - это хорошо, то настоящая демократия, хоть и насажденная бомбами и крылатыми ракетами. Когда россия не бросает СВОИХ людей в беде, - это уже не есать хорошо, это плохо, они варвары, управлемыми гэбэшным диктатором.
QUOTE |
Атаки на инакомыслящих в лучших советских традициях |
Каких инакомыслящих? Какие атаки? Ни один грузин из миллиона живущих в росасии не посчитал должным хоть чтонить сказать по этому вопросу, - и что ему за это было? Да по прежнему занимаются бизнесами, работают и живут ув свое удовольствие. При этом 74% из них голосовали за сукашвили и одобряли вхождение грузии в нато. И никто их за это не гнобит... Вот какие звери русские, прямо кровь в жилах стыне.
Грустно все это, девушки......

Бархатная спинка
offline
кеско
я с тобой не хочу ссориться, но вижу ВСЁ иначе. И развал насильно сколоченной страны был неизбежен, и шпион в президентах мне не кажется нормальным, итд итп.
sinok16 закрылся, не желая на эти темы разговаривать и ссориться (это я предполагаю). Мне тоже неохота устраивать прения, мы никогда не сойдёмся в мнениях по поводу политики. И не надо ругать меня продуктом западной пропаганды, как это сделала Покахонтас в дневе у Автора, я достаточно ещё в Беларуси жила, читала послеперестроечные газеты, журналы, наслушалась очевидцев, чтобы понять, что всё возвращается к диктатуре. Вот это - грустно.
я с тобой не хочу ссориться, но вижу ВСЁ иначе. И развал насильно сколоченной страны был неизбежен, и шпион в президентах мне не кажется нормальным, итд итп.
sinok16 закрылся, не желая на эти темы разговаривать и ссориться (это я предполагаю). Мне тоже неохота устраивать прения, мы никогда не сойдёмся в мнениях по поводу политики. И не надо ругать меня продуктом западной пропаганды, как это сделала Покахонтас в дневе у Автора, я достаточно ещё в Беларуси жила, читала послеперестроечные газеты, журналы, наслушалась очевидцев, чтобы понять, что всё возвращается к диктатуре. Вот это - грустно.
QUOTE |
Территорию не присоединяют из любви. Ее присоединяют патамушто выгодно. А уж потом облагораживают по потребности. "Бремя белого человека" - эт не просто красивые словечки, эт по сути довольно эффективная для того времени (вообще-то со времён римлян особо не менявшаяся) и временем же проверенная схема колонизации. |
И я с этим полностью согласен. Вот только чем виноваты живущие сейчас в Казахстане русские, которые во времена СССР так же как и казахи страдали, когда было плохо, и так же радовались, когда было хорошо? Если сравнивать, например, с Англией и ее колонией Индией, откуда качались богатства в метрополию, то и совсем нескладуха получается. Весь СССР был одной тогда колонией. а метрополии и не было.... Потому что все жили одинаково плохо или хорошо. Я родом из города.в Сибири где было 18 шахт, а в области вообще черт знает сколько, уголь качали, но особой отдачи не видели. На инфраструктуру, благоустройство и вообще на все коммунальное хозяйство области размером с Францию, выделялось меньше, чем составлял бюджет одного города под названием Рига. Но в Риге сейчас кричат об оккупации, а в Сибири чего-то нет... Кстати, Грузия во времена СССР, кто помнит, тоже без какой-либо серьезной промышленности, была одной из БОГАТЕЙШИХ республик. И тоже сейчас создала Музей русской оккупации...
Для меня национальный вопрос воще не является вопросом. Пока одни кричат, что они лучше других и вообще еще лучше третьих, пуля одинаково убивает человека, не разбирая его национальности.
Бархатная спинка
Да честно говоря, меня тоже иногда тянет закрыться... Потому что сильно уж это все раскалывает общество пополам и вдребезги. Но я думаю. что время пройдет, ситуация устаканится и все разберутся, кто есть ху, где когда и за что. Во всяком случае, судя по нашим новостям, на западе уже несколько по-другому смотрят и на грузию, и на ситуацию. Я думаю. что дураков в правительствах все же немного и они разберутся между собой. а вот людям в инете поссорится из-за политики (вот смех-то бля....) можно запросто.... А жалко ведь...
Да честно говоря, меня тоже иногда тянет закрыться... Потому что сильно уж это все раскалывает общество пополам и вдребезги. Но я думаю. что время пройдет, ситуация устаканится и все разберутся, кто есть ху, где когда и за что. Во всяком случае, судя по нашим новостям, на западе уже несколько по-другому смотрят и на грузию, и на ситуацию. Я думаю. что дураков в правительствах все же немного и они разберутся между собой. а вот людям в инете поссорится из-за политики (вот смех-то бля....) можно запросто.... А жалко ведь...


Бархатная спинка
offline
кеско
QUOTE |
Весь СССР был одной тогда колонией. а метрополии и не было.... Потому что все жили одинаково плохо или хорошо. |
ой ли? К нам родственники из Сибири приезжали - скупали всё, что было в магазинах. Опять же если белорусы попадали в Прибалтику, то возвращались с квадратными от изобилия глазами.
QUOTE |
Но в Риге сейчас кричат об оккупации, а в Сибири чего-то нет... |
потому что это при присоединении эти нации были уже вполне цивилизованными и не желающими оного, сибирские же народы были в таком состоянии, что вообще не понимали, что от них хотят, если их вообще кто-то спрашивал.
QUOTE |
Кстати, Грузия во времена СССР, кто помнит, тоже без какой-либо серьезной промышленности, была одной из БОГАТЕЙШИХ республик. |
но не по причине вкладывания туда Россией средств - ресурсов природных много, она и без России прекрасно прожила бы за счёт виноделия и туризма.
QUOTE |
Для меня национальный вопрос воще не является вопросом. Пока одни кричат, что они лучше других и вообще еще лучше третьих, пуля одинаково убивает человека, не разбирая его национальности. |
здесь согласна.

Бархатная спинка
offline
кеско
QUOTE |
Да честно говоря, меня тоже иногда тянет закрыться... Потому что сильно уж это все раскалывает общество пополам и вдребезги. Но я думаю. что время пройдет, ситуация устаканится и все разберутся, кто есть ху, где когда и за что. Во всяком случае, судя по нашим новостям, на западе уже несколько по-другому смотрят и на грузию, и на ситуацию. Я думаю. что дураков в правительствах все же немного и они разберутся между собой. а вот людям в инете поссорится из-за политики (вот смех-то бля....) можно запросто.... А жалко ведь... |
я вообще в шоке - тоже не ожидала, что ТАК разные взгляды на один вопрос по разные стороны баррикад разводит. Вопрос, без сомнения, мегаважный, но всё же...
Не закрывайся

Колянус
да не бойся, на улицах их нет, - все улыбаются, братья, друзья и воще...Это их в инете много, где люди говорят что думают...
да не бойся, на улицах их нет, - все улыбаются, братья, друзья и воще...Это их в инете много, где люди говорят что думают...

Бархатная спинка
offline
кеско
QUOTE |
Это их в инете много, где люди говорят что думают... |
блин, вот не смогла удержаться...
И почему же они в реале не говорят того, что думают?
QUOTE |
И почему же они в реале не говорят того, что думают? |
Наверное потомуФ. что все нацисты по сути своей козлы и трусы. Как показывает практика скинхедов в той же россии, они могут в десятером запинать таджикского дворника, или в Питере вшестером запрезать 8-летнюю девченку. Я не слышал, например. чтобы эти скины нападали на крутых чеченских аувторитетов, да и вообще на авторитеов. которые, в их глазах, должны были бы быть куда как злейшими врагами, чем зачуханный дворник. А все потому, что в этом случае им сразу башку оторвут, без всякой толерантности. А нац3и всех народов по сути своей одинаковы, - хоть русские, хоть казахи. Пока в толпу не соберутся, - храбрости ноль.

Бархатная спинка
offline
QUOTE |
они могут в десятером запинать таджикского дворника, или в Питере вшестером запрезать 8-летнюю девченку. Я не слышал, например. чтобы эти скины нападали на крутых чеченских аувторитетов, да и вообще на авторитеов. которые, в их глазах, должны были бы быть куда как злейшими врагами, чем зачуханный дворник. |
я уже спрашивала, мне никто не ответил - есть запрет на пропаганду идей НС в ваших краях?
QUOTE |
я уже спрашивала, мне никто не ответил - есть запрет на пропаганду идей НС в ваших краях? |
Конечно! Но только за посты в инете. типа. русские, убирайтесь в россию. пока никого ни разу не привлекли....

sinok16
offline
Бархатная спинка
QUOTE |
но вижу ВСЁ иначе. И развал насильно сколоченной страны был неизбежен, и шпион в президентах мне не кажется нормальным, итд итп. |
Присоединяюсь...
Я, честно говоря, не ожидал такого оголтелого навала на всех, кто высказал всего лишь сомнение в абсолютной правдивости информации, подаваемой российскими СМИ.
Я, честно говоря, не ожидал такого оголтелого навала на всех, кто высказал всего лишь сомнение в абсолютной правдивости информации, подаваемой российскими СМИ.
QUOTE |
И не надо ругать меня продуктом западной пропаганды... я достаточно ещё в Беларуси жила... |
Что уж говорить обо мне...
QUOTE |
Я, честно говоря, не ожидал такого оголтелого навала на всех, кто высказал всего лишь сомнение в абсолютной правдивости информации, подаваемой российскими СМИ. |
Ну так информация все больше и больше подтверждается. Может. когда-нибудь дойдет и до запада в нормальном объеме. Это как раз тот случай, когда действительно все так и оказалось, как с самого начала сказали..... В общем-то, даже к моему некоему удмвлению.
QUOTE |
но вижу ВСЁ иначе. И развал насильно сколоченной страны был неизбежен, |
Вся беда в том, что похоже вы никак не поверите, что сейчас страна все же другая. Разная. всякая. но ДРУГАЯ. И вот что еще меня в российских СМИ сильно удивило. Я тоже считал, что правительство почти абсолютно контролирует все каналы ТВ. Ну, может, за исключением RenТВ, которое всегда все показывает чуть с другой стороны, что есть хорошо. А оказалось, - нихрена оно не контролирует.... В том смысле, что только Вести круглосуточно рассказывали о войне, а все остальные продолжали зарабатывать бабло.... И даже не увеличили количество новостных блоков, что наверняка было бы лучше. нет, точно так же кривлялись юмористы. шли низкосортные боевики и сериалы.... Хотя внимательно отследив за несколько дней все новости, я тоже чуть поморщился...Многих вопросов. которые бы я лично задал многочисленным выступающим функционерам, журналисты почему-то не задали. а может и задали, но не показали, черт его уже знает....sinok16
ты все же на меня не обижайся за, может быть излишнюю резкость. Я допускаю, что у тебя там все это видится иначе, - но само сомнение в чем либо ЗДЕСЬ, когда война началась, а правительство 15 часов думало, засунув язык куда-то, пока не ввело войска, напрягала. А все это время гибли люди. Какая уж, нахрен заготовка....